4月8日，武漢解禁的第一天，我們有幸邀請到正和島藍色島鄰葉青老師作為“正和夜話·湖北篇”開播的首期嘉賓，在湖北正和島官方群里接受了我們的采訪。

葉青老師現(xiàn)任湖北省統(tǒng)計局副局長、中南財經(jīng)政法大學教授、民主促進會湖北省委員會副主任，還是湖北省政協(xié)常委和兩屆全國人大代表。2019年9月，葉青老師加入正和島，成為藍色島鄰，為島鄰們提供智慧支持。

這次特殊時期，他用筆記錄下親身經(jīng)歷的、觀察到的武漢，到今天，他已寫了75篇武漢日記、直播70余次、給政府提案32條，創(chuàng)新日記25篇，為此他還專門外出到大街上、到超市里，獲得一手真實的信息，正和島《葉青專欄》一直都在連載報道，引起了社會廣泛關注，《人民周刊》、財新、環(huán)球人物、每日經(jīng)濟新聞等多家媒體做了專訪。

周三的采訪中，葉青老師同我們分享了自己在武漢封城70多天里為疫情所做的努力，還為島親們詳細地解讀了當下政府的一些重要政策，分析了湖北企業(yè)所面臨的復工復產(chǎn)問題和產(chǎn)業(yè)機會，同時給出了相應的建議。

以下為采訪內(nèi)容精編。

01

您一開始是怎么想到要以日記形式記錄這個特殊時期的？

我一直有習慣，每天會寫一篇東西放在網(wǎng)上給大家看。這個習慣開始于2006年，我開了博客，后來有了微博、微信公眾號中部之聲、葉青看財經(jīng)、葉青看數(shù)據(jù)，每天都會寫東西，因為疫情就改成了武漢日記。

02

您在財新采訪中提到：我寧愿不當官，也要把這個日記繼續(xù)寫下去，這是一份歷史的記錄，是給歷史的交代。想到每一個死去的人，我就決定將來要膽子更大一些，講更多真話實話。您是如何化解或者承受外在壓力，一直堅持與敢于發(fā)聲的？

我一直以比較敢講、敢做著稱。我十七年前從財大的一個老師、教授到統(tǒng)計局當副局長，上班第一天就把公車改掉了，這就注定了我是一個很另類的人。

2003年到現(xiàn)在，我一共有四個身份：政府官員，黨外人士，全國人大代表、政協(xié)常委，還是網(wǎng)絡大V。副局長這個身份就是按照工作安排，但我另外三個身份就決定了我一定要說話。比如作為黨外人士，代表委員和民進省委會號召廣大的會員站出來說話、捐款、到醫(yī)療的戰(zhàn)線去；作為省政協(xié)常委，省政協(xié)也號召政協(xié)委員說話、參與第一線的工作；作為網(wǎng)絡大V，我們有新媒體協(xié)會，號召大家集思廣益，收集老百姓的意見來參加武漢保衛(wèi)戰(zhàn)。

03

您每年也會與企業(yè)家研討中央和省市的政策，那么，這次疫情之下已經(jīng)下達公示的政策中，您覺得島親們該如何把握好這些政策？其中有哪幾點是我們要特別留意的？

政府的政策，像湖北從2月9號公布的十八條到3月底又公布了湖北的三十條，這里很多細節(jié)需要大家注意。

第一個方面是降低企業(yè)的成本。各種降低成本的政策，最后會形成多大的數(shù)額，現(xiàn)在各個地方在陸續(xù)地公布。有的地方，降低費用、減少或取消房租，給企業(yè)100多億或者200多億的成本降低，具體要到最后才能夠確定。

第二個是金融方面，銀行可能會投多少錢，我大概算了下可能會超過兩萬億。因為我們能看到已經(jīng)有三次降低存款準備率。第一次是在1月1日降，大概有8000億；第二次在2月份降，有5500億；前幾天又降了一次，4000億。把這三個數(shù)字加起來，可以說銀行投到這次復蘇中的資金不會少于兩萬億。央行會降低存款準備率，而商業(yè)銀行會增加貸款。

第三和第四個方面加起來就是我們說的減稅降費。政府的稅收、社保會減少，加起來今年估計會達到2.4萬億，去年大概2.3萬億，今年肯定會超過去年。前幾天有個數(shù)字，1、2月份減稅降費超過4000億，平均一個月就是2000億，一年大概是2.4萬億，大家注意這幾個數(shù)字。

作為武漢的企業(yè)家，大家要關注市委、市政府3月25號公布的最新的武漢二十一條，有四個部分。

第一個方面，中小微企業(yè)可以獲得1年期的無息貸款，到昨天為止，籌措的200億中小微企業(yè)的貸款已經(jīng)到期。這200億在各個區(qū)有四個部門來幫助4類企業(yè)去申報，比如貸款，最高可以貸1000萬，1年期，利息由政府財政來支付，這是無息貸款。如果是工業(yè)企業(yè)，要找區(qū)經(jīng)信委；是商業(yè)企業(yè)，找區(qū)商務局；服務業(yè)找區(qū)發(fā)改委；農(nóng)業(yè)找農(nóng)業(yè)局。通過審核后，銀行給你貸款，利息需要先付，銀行把你付利息的證據(jù)交給財政，財政把錢撥給銀行，銀行再把利息退給你。另外省經(jīng)信廳和建設銀行湖北分行合作準備了500億，和武漢的200億有點相似。

第二個方面就是降低企業(yè)的成本。小規(guī)模納稅人起碼這一年免征之稅，社保的養(yǎng)老保險、失業(yè)保險、工傷保險對湖北的企業(yè)5個月免征，5個月減半征收醫(yī)療保險。住房公積金3到8月份只交3%，1到6月份用水、用氣的價格下調(diào)10%，到今年底，對貨車高速公路通行付費優(yōu)惠22%。

第三個方面是降低企業(yè)的融資成本。原來銀行的貸款到期了，現(xiàn)在可以延期，降低利率等等。

第四個方面是政府的服務。

還有一個政策也要注意，3月31日國務院召開常務會議，會議上有四個政策。

第一是加強對中小微企業(yè)的金融支持。央行說企業(yè)不會鬧錢荒，任何一個企業(yè)只要想干、有訂單就可以得到銀行的貸款。再貸款、再貼現(xiàn)的額度原來是8千多億，現(xiàn)在再加一萬億。企業(yè)信用類的債券可以用來融資，企業(yè)買了別人的股票、債券，可以把債券給銀行，銀行把錢給你。還有一些訂單、應收賬款可以用來貸款，大概有8000億。

第二是特別支持困難群體，加大保障力度，讓窮人渡過難關。包括補貼翻一番，納入各種政策的扶持對象。

第三是提出汽車的消費怎么擴大。國務院規(guī)定買新能源車免車輛購置稅的政策延長兩年，原本今年要到期的政策延長到后年。對排放比較高的車進行以獎代補，做二手車生意、銷售舊車的到2023年底交的增值稅從之前的2%降到0.5%。

第四是增加專項債，這主要是給政府提供的。

04

湖北尤其是武漢的企業(yè)，您認為復產(chǎn)復工會存在哪些方面的問題？有什么建議？

企業(yè)越大復工難度越小。比如東風公司這幾個汽車廠，他們的復工率達到98%了，基本上可以恢復到原來的狀態(tài)。政府在支持，汽車產(chǎn)業(yè)、汽車零部件是全國的一盤棋，如果這些生產(chǎn)不出來，汽車廠就生產(chǎn)不了車。所以凡是進入產(chǎn)業(yè)鏈的，一般都能得到支持。

問題是現(xiàn)在的中小微企業(yè)比較困難，很容易失去訂單，所以第一個是要保證訂單，第二是員工能回來，這兩個問題解決了，企業(yè)應該就沒問題了。

建議大家在訂單方面可以多合作。比如服裝行業(yè)，有的服裝廠訂單很多、做不完，有的服裝廠有人沒訂單，那么我們可以考慮合作、共享員工。像西貝關門了，很多員工沒事干，但是盒馬生鮮需要大量的員工，這兩個企業(yè)就可以合作。這個時候需要大家互相幫忙，共渡難關。

從建議方面來說，大家注意四種經(jīng)濟：到家經(jīng)濟，線上經(jīng)濟、健康經(jīng)濟，無人經(jīng)濟。

第一，到家經(jīng)濟。服務到家，我把服務送上門，你給我錢。這次大家都宅在家里，不能去超市，但是武漢有35個生鮮電商和平臺解決了900萬人買菜的問題，現(xiàn)在大家都習慣線上買菜，這是疫情帶來的一個新變化。我把它叫作“無店式”量放到家經(jīng)濟。

第二，線上經(jīng)濟就是互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟，我接下來分享14點。

1、感謝阿里云。淘寶讓中國中小企業(yè)得救，他們可以在網(wǎng)上賣東西。2008年淘寶開始做云計算，世界上三大云計算公司，第一是亞馬遜，第二是微軟，第三是阿里云。這一次云教育幫1.8億學生在上網(wǎng)課；云辦公幫2億多人在家里上班，不影響工作；云醫(yī)療把健康大數(shù)據(jù)打開，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院醫(yī)生可以在網(wǎng)上進行視頻診療；還有云賣貨。

2、餐飲業(yè)直播電商。受沖擊最大的就是餐飲，店一關就沒有了收入，但是有兩個企業(yè)，第一個是西貝，正和島島親企業(yè)，3月14號就對外宣布取消線下的機房，把這一套系統(tǒng)全部搬到2.0。云計算，就是各個單位不要搞機房，由云平臺的公司提供，讓專業(yè)的人做專業(yè)的事。西貝現(xiàn)在號稱是中國第一家全部上云的中餐連鎖企業(yè)。西貝有2000萬的會員，這些會員全部數(shù)值化，就是外賣的客戶，所以生意很好。第二個上云的是安徽的老鄉(xiāng)雞，也是正和島島親企業(yè)。老鄉(xiāng)雞現(xiàn)在超過80%訂單來自線上。

3、百貨公司直播。銀泰百貨，他們把服務員變成了主播，在柜臺賣什么，直播就怎么賣，被稱為“云柜姐”。一個“云柜姐”說，她現(xiàn)在三個小時接待的消費者的數(shù)量超過了之前半年服務的消費者數(shù)量。

4、汽車直播。一汽大眾把部門的負責人組織起來在抖音上直播，介紹每款車的特點，讓大家直接下單。中聯(lián)重科的挖掘機也通過直播一個半小時就賣出了620臺挖掘機。

5、銀行業(yè)的直播。銀行業(yè)務員在直播里給企業(yè)推銷貸款的業(yè)務。

6、賣房直播。恒大在2月9日就開始了，效果很好，甚至出現(xiàn)了一個小時售出2300套的記錄。3月18日他們的政策更優(yōu)惠了，讓全國619個恒大的樓盤都放在網(wǎng)上來賣。取消了售樓部、售樓小姐，可以做到價格更加親民，通過直播價格很透明，一房一價。

7、裝飾直播。圣都裝飾，島親企業(yè)，有4000多名員工，每天工資是124萬，停一天損失很大。所以他們開始做直播，全員上線，原來準備一個月做2000單，達到3億就可以保本，結(jié)果8天就完成了3億銷售。

8、在線教育。這次看來在網(wǎng)上就可以進行培優(yōu)，有可能會改變培優(yōu)的模式。作業(yè)幫有個老師數(shù)學教得很好，在荊州因為封城開始做免費直播，聽課的學生達到3100萬。

9、直播農(nóng)業(yè)。有個大學叫作“草帽大學”，通過直播傳播農(nóng)業(yè)技術，學生有4000多人，跨了幾個省。

10、直播家具。

11、在線閱讀。我經(jīng)常用微信讀書APP，可以看書、聽書、邊聽邊看，運用大數(shù)據(jù)可以知道一本書有多少人讀過，今天有多少人讀，還可以買書在線送人，讀書付費。在線閱讀是一種全新的閱讀方式。

12、直播游戲。百度和觸手直播合作，觸手直播有1000名主播進入百度，教大家怎么做游戲。

13、電商之都、電商之城。很多城市開始把自己定位為電商直播的城市。第一個是杭州，3月16日下午在夢想小鎮(zhèn)成立了“青年電商網(wǎng)紅村”，請了10個榮譽村民，包括李子柒、李佳琦。第二是廣州，廣州在3月25日公布了廣州市行動電商的方案，推廣廣東的電商直播。疫情發(fā)生后，廣州的100多個專業(yè)市場都通過直播自救，效果很好，所以廣州商務局制訂了16條政策，經(jīng)過三年的努力要把廣州做成直播電商之城。第三個是寧波，3月25日寧波和拼多多簽訂了戰(zhàn)略合作協(xié)議。寧波的產(chǎn)品主要出口，現(xiàn)在因為疫情出口困難，希望通過拼多多進入國內(nèi)消費市場。

14、企業(yè)上云。阿里云幫助廣東做了5年的企業(yè)上云計劃，現(xiàn)在上云的廣東企業(yè)已超過6萬家，效果非常明顯。一是平臺賦能，上下游、在一個產(chǎn)業(yè)鏈上的企業(yè)變成一個工廠，每個企業(yè)就是一個車間，上游的企業(yè)需要下游企業(yè)的東西直接通過網(wǎng)上下單。企業(yè)上云后，相互的合作會比原來要密切得多，可降低成本。二是生態(tài)產(chǎn)業(yè)帶，廣東有二十多個超級規(guī)模的產(chǎn)業(yè)帶，比如東莞有耳機產(chǎn)業(yè)帶、潮州有智能馬桶產(chǎn)業(yè)帶，形成了很多企業(yè)的聚集，就可以做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，上下游的企業(yè)打通變成了一個車間。

第三，無接觸經(jīng)濟、無人經(jīng)濟。避免動手，用聲音。這次電梯是個大問題，會傳染，所以需要找到無接觸的電梯，比如會自動消毒、用聲音控制、感應（空氣成像系統(tǒng)無需接觸按鍵）的電梯，還有鐘南山檢查咽喉的機器人、碧桂園煲仔飯機器人、感應馬桶蓋等。

第四，健康經(jīng)濟。重慶前市長黃奇帆說，第一，中國的醫(yī)護人員只有1320萬，不夠，中國需要6000萬；第二，醫(yī)院有35000家，不夠，需要60000家醫(yī)院；第三，設備不夠。這種情況下，我們要盡力參與到健康經(jīng)濟里。正和島島親閻志的企業(yè)漢商集團，3月16日對外宣布擴大經(jīng)營范圍，，一是生產(chǎn)、批發(fā)、出口藥品，二是醫(yī)療器械和醫(yī)用耗材，三是各種保健衛(wèi)生用品，進入醫(yī)療投資、醫(yī)院管理、養(yǎng)老服務等行業(yè)。

總結(jié)：企業(yè)該怎么發(fā)展，最大的問題還是線上經(jīng)濟、到家經(jīng)濟、無人經(jīng)濟、健康經(jīng)濟。根據(jù)我的研究，我最主要的建議就是希望大家把健康保障作為重要的領域，以后投資就是三個平臺，一是經(jīng)濟發(fā)展，制造業(yè)、商貿(mào)業(yè)；第二是環(huán)境保護，響應領導人號召；第三是這次武漢保衛(wèi)戰(zhàn)給我們留下的重要啟示，我們要大力投入健康保障行業(yè)，讓中國人過上公共衛(wèi)生安全生活。